| Hier kun je al je wensen en opmerkingen kwijt, graag invullen! |
| Zo voor 2007 en 2008 hoeven we dus ook niets meer te verzinnen ;-)
Hoe zit het met de hoeveelheid asfalt, voor de verschillende varianten? |
| Top of Berner Oberland is wel heelveel asfalt of lijkt dat maar? |
| Top of Berner oberland heeft relatief veel asfalt, maar gaat dan wel over kleine weggetjes. De 2e varaiant weet ik niet precies, maar wat ik heb kunnen achterhalen adhv de kaart gaat het meeste niet over asfalt |
| variant 3 dag 1:+/-50% asfalt; dag 2:+/-40% (laatste gedeelte door dal moet nog worden uitgezocht); dag 3:+/-30% asfalt (Gavia omhoog+eerste stuk klim naar hut, afdaling gavia singletrack); dag 4: +/-20% (verbinding door dal bij bormio) dag 5: +/- 30% (laatste klim naar liftstation); dag 6: +/-50% (afdaling terug naar beginpunt). |
| Ik vindt het idee van een rondje helemaal niet verkeerd. Zonder de ellende van de trein. Zitten we op 1 auggustus in zwisterland? Dan het liefst zo hoog mogelijk ivm de kampvuren. Verder maakt het mij niet zoveel uit waar we heen gaan. Ik vroeg me alleen af wat het veschill in asfalt is tov voorafgaande jaren. Ik heb geen idee hoeveel procent dat was (gekeken over een hele week)
|
| De asfaltpercentages staan in de desbetreffende pagina's in het archief (2005;2004). Mijn voorkeur gaat ook uit naar een rondje, dan heb je maximale fietstijd en minimale ergernis en kosten. In geval van optie 1 en 2 zitten we iedere dag in Zwitserland (waar precies moeten we dan nog bepalen),in geval van optie 3 helemaal niet, dan zitten we alleen in Italië. |
| De percentages van andere jaren zoals die op de website staan kloppen niet helemaal. We hebben namelijk van de route afgeweken. Vorig jaar hebben we op de een-na-laatste dag bijvoorbeeld de Nigerpass volledig over asfalt gereden ipv over onverhard. |
| Ik heb de optie 1 route na gerekend. Ik ben er vanuit gegaan dat het donkerrood/bruin ook asfalt is. Dan hebben we over de hele route 64% asfalt. Is het donkerrood/bruin geen asfalt dan hebben we 48% asfalt. |
| Ik heb tegen Ingmar al een lichte voorkeur voor optie drie uitgesproken, met daarbij wel de aanmerking dat we dan flink moeten trainen. (en Iwan het werkt!!) |
| Zeker goed trainen, we zullen een hoop biertjes achter over slaan als we twee keer boven de 3000 komen. En als je daar niet getraind voor hebt kom je de volgende dag geen zak vooruit |
(Werner: mooi dat het met Safari ook werkt.)
Bij optie 3 heeft dag 4 en dag 6 wel relatief weinig hoogtemeters. Dus... En Ingmar, van bier ga je niet harder fietsen, misschien slaap je wat beter. |
(citaat ingmar:)Ik heb de optie 1 route na gerekend. Ik ben er vanuit gegaan dat het donkerrood/bruin ook asfalt is.
Dat denk ik ook. Volgens mij is het met converteren of maken van het plaatje mis gegaan, bij mij lijkt het trouwens meer donkerpaars.
Ik heb ook een lichte voorkeur voor optie 3. Qua hoogte meters valt het wel mee, alleen tikt de hoogte vaak ook aan, zeker als we een beschonken Ingmar moeten mee zeulen. De echt hoge passen zitten op dagen dat er ook weinig hoogte meters gedaan hoeven worden, dus dat scheelt. |
| Ik neem dus aan dat we voor optie drie gaan? Ik vindt het in iedergeval prima. Kregen we daar dan nog een hoogteprofiel van? Die kan ik dan op m'n desktop zetten zodat ik weet dat ik moet trainen. |
Ho, ho, tuut, tuut zo snel gaat dat niet. Het hoogte profiel moet worden samengesteld uit verschillende bronnen, en niet voor iedere stukje is gedetaileerde hoogte informatie bekend. Vorig jaar was dat makkelijk wat stond alles in Uli zijn boek en cd. Een grof hoogte profiel is in de komende tijd echter wel te fröbelen.
Als iedereen het er mee eens is en geen ander briljant idee krijgt dan kunnen we wat mij betreft ook voor optie 3 gaan. |
| Enig idee of we een lakenzak nodig hebben dit jaar? Is dat handig om dat vooraf te checken? Als we een camera meenemen is alle extra ruimte welkom. |
| nog geen idee of je een lakenzak mee moet nemen. het is anders wel een mooie bescherming voor de camera zo'n zak. Als we kunnen kiezen uit twee hutten/gasthofen dan moet we zeker gaan voor de zakloze variant, maar het moet denk ik niet zo zijn dat we een mooie hut (op 2700 meter bijvoorbeeld, dag3)voorbij fietsen omdat je een zak nodig hebt. Wel kunnen we natuurlijk bij de reservering informeren of we er een nodig hebben en dan kijken of we de zakken thuis kunnen laten. |
| Dat is precies wat ik bedoel. |
copie van mail over de datasheet van Mountainbike magzin over het ortler rondje
Voordat jullie schrikken van het hoge aandeel lopen in de route, hierbij een de afwijkingen van de route waardoor ik de Schiebe ellende heb proberen te minimaliseren:
Afwijkingen voorstel tov Mountainbike route:
dag 1: Over Naturnser Alm en Vigil joch: geen lopen t.o.v. 1:45uur bij MTB magazin
dag 2: Alleen lopen aan begin van de dag naar Rabbi joch (30 min) ipv ook lopen op Passo Cercena (1 uur) en Val Montozzo (1 uur). 'Mijn' route gaat ipv dit geloop wel door een dal waarbij een deel asfalt waarschijnlijk niet te vermijden zal zijn.
dag 3:qua lopen gelijk (korte stukken in afdaling Gavia)
dag 4: qua lopen gelijk (passo Zebru 30 min) geen omweg gepland zoals in MTB mag. voorgesteld. Deze etappe is wat kort misschien moeten we een alternatieve omweg bedenken. Er zijn in deze hoek routes genoeg.
dag 5: Ze gaan hier zoals ik het kan zien over de weg die wij in 2002 ook gefietst/gelopen zijn, mijn voorstel gaat over een andere weg gelijk aan de Transalp challenge, hierdoor missen we theoretisch ook loop stukken
dag 6: Gelijk qua lopen
|
| dag 4: Waarom niet de route uit de mountainbike over Passo di Verva, ziet er op de kaart wel OK uit. Als dag 5 dan te lang wordt kunnen we dag 6 altijd wat langer maken. We hoeven toch niet met de trein terug naar het beginpunt. |
| Passo di verva is inderdaad een mogelijkheid. Ik heb op de voor de Schaubach hütte (dag5)gekozen omdat dit volgens velen een mooie hut is, hij ligt ook lekker hoog en de foto's die ik gezien heb zien er ook wel gaaf uit. Maar we kunnen inderdaad ook voor een andere overnachtingsplaats kiezen en zo dag 6 wat langer maken. Nadeel van Passo di Verva is dat er nogal een stuk over asfalt moet worden gefietst tussen Bormio en Grosio. Eventueel kunnen we vanaf de passo di verva ook nog een stukje van de in deze link beschreven routes (15,18 of 19)meenemen om bij lago di cancano te komen. |
| Hier nog een link naar een discusie over de juiste rijrichting voor een soortgelijk rondje als wij nu plannen |
| Nog een opmerking over de Passo di Verva. Schijnt nog wat lopen te zijn. |
Ik heb geprobeert wat te schuiven in de route, maar dat bleek niet echt mogelijk. Ik denk dat de twee problemen die we hebben op dag 2 (lang door het dal) en dag 6 liggen (om 12 uur bij het startpunt terug). Nu is mijn voorstel om het startpunt te verschuiven naar Lana of Sankt Pankraz. Het schema wordt dan
dag 1: Lana - Hasselgrüber hütte (vlak voor Rabbijoch)
dag 2: Hasselgrüber hütte - Passo Cercena (evt. toch door het dal) - Passo Tonale - Pezzo
dag 3: Pezzo - Gavia pass - Pizzini Hütte
dag 4: Pizzini Hütte - Passo Zebrü - Bormio - Val Fraelle
dag 5: Val Fraelle - Bochetta di Forcela - Drei Sprachen Spitze - Sulden - Schaubach Hütte
dag 6: Schaubach Hütte - Madritschjoch - Naturnser Alm - Lana
Als ik het allemaal goed kan inschatten, moet het qua hoogtemeters wel goed uitkomen. Dag 1 is minder zwaar en overnachten in een hut. Dag 2 komt dan wel wat lopen bij als we over Passo Cercena gaan. Dag 6 is nu ook vrij mooi qua lengte. |
| Hej waar zijn mijn returns gebleven ?? |
| je moet HTML opmaak gebruiken dus typen (in letters (BR) dus). voor de rest zal ik het vanavond eens bekijken. |
| sory vishaken (groter/kleiner dan) vallen helemaal weg: volgende regel is "kleiner dan" BR "groter dan" |
| http://www.lana.net/media2/Lana_hotelfuehrer_DE.pdf
Voor verblijft plaatsen in Lana. |
| edwin, hoe maak ik een link? |
| Deze link is voor de verblijfs plaatsen |
| Maar waarschijnlijk wordt het Sankt Pangraz, dat scheelt 400 hm. Lana ligt in het hoofddal tussen Merano en Bolzano. Er zijn niet echt veel hotels daar, alleen Zur-Post ziet er beetje betaalbaar uit. |
| Juiste link naar hotel Zur Post. |
| Dag 2 kunnen we eventueel nog iets inkorten door niet helemaal tot aan Pezzo (voet Gavia) door te rijden maar door in de buurt van de Tonale pas te stoppen. Hierdoor wordt dag 3 iets langer qua km, maar niet al te veel qua hm (max 200hm). Als we op Passo Cercena nog wat moeten tippelen is dat mischien handig. De meeste hm op dag 3 zijn asfalt en dus relatief snel |
We hebben alvast een klein stukje (ongeveer de helft) hoogteprofiel gemaakt.
hoogteprofiel
kaartje
|
| Slim idee Werner, om in St Pankraz te beginnen. Daardoor krijgen we denk ik een beter etappe verdeling. Ik was eigenlijk in Naturns of omgeving begonnen omdat deze gunstig ten opzichte van de eisjochl ligt. Maar deze hebben we toch geskipt. Tevens ligt Naturns wel beter bereikbaar vanuit diverse plaatsen als we onverhoopt terug zouden moeten keren. Maar dat is geen groot probleem denk ik. Ook de hoogtemeters komen wel goed denk ik, zie volgende post. De Hasselgruber hütte schijnt erg mooi te zijn en Passo Cercena doet bijna niemand dus dat is ook wel een uitdaging. |
Geschatte hoogte meters en afstanden:
dag 1: 31.8km;1778 hm
dag 2: 65km;720 hm zonder Passo Cercena, met 2100hm afstand ongeveer gelijk (grove schatting)
dag 3: 37 km; 1998 hm
dag 4: 34 km; 1116 hm
dag 5: 47 km; 2037 hm
dag 6: 83 km; 2252 hm (minder hm kan, maar dan wordt het langer (omfietsen over Merano) |
| Vanaf nu hoef je geen <br> meer in te voegen, maar gaat dit helemaal vanzelf met enter of return. Nu nog een link invoeg knopje.... |
| Wanneer krijgen een overzicht van de complete definitieve tocht? |
| Als we weer zin en tijd hebben.... |
| Een link naar een fotoalbum van een groep die de route uit de mountainbike heeft nagefietst |